Форумы онлайн-игры "Сфера Миров"

Товарисчу Клену по-пойму лишь бы испоганить паладаф
Мне кажецо, его в детстве убил палад
*рыдать крокодильими слезами

Зы: а у нас в маде есть "проблема РП"?! *шок Первый раз про такую слышу, чесслово!
ЗыЗы: Если пускать разговор про РП, необходимость (нужность? возможность?) его в маде, я вам стоооооолько РП несоответствий и тем распишу, мало не покажется Только для этого надо отдельную ветку сделать и назвать "Для тех, кому нефиг делать на работе и хочется попереливать из пустого в порожнее"

_________________
Est Sularus oth Mithas

"удар щитом" предлагался из следующих основных соображений
1) дуал - умение чисто для соло, Йитси продекларировал уход
от соло-направленности ==> альтернатива (замена?) дуалу
2) зонящая группа из двух паладов (на 20+ по крайней мере) -
нонсенс, нет дамаги. Умение позволяет создавать небольшие
зонинг-группы из 2х-3х паладов.

Известный недостаток:
Умение подменяет "дуал" . После введения "удара щитом" дуал может оказаться невостребованным, а "удалять" его как умение не станут .
Предлагаемое решение - ввести "второй удар левой", идея озвучена ранее.

Я так понял, что идея в целом понравилось. Давайте обсудим, что нужно поменять/исправить, чтобы было лучше. Я сейчас вижу только один недостаток - "дуал" может "подвиснуть" в воздухе

За третью атаку в дуале паладов будет хантить весь остальной мад И так читерами обзывают

Группы из 2-3 паладов - абсолютно бредовая идея. Если паладу ну ооооочень хочется себе кого-то взять на солинг, лучше бобра пока еще никого не придумали. Если же палад хочет убить что-то соло, но не тянет (какой-нить палад 31-33 хочет пройти тима), то тут намного лучше сгодится клир в паре.

Удар щитом надо баллансить в одном-единственном месте - в дамаге с этого самого удара. Чтобы умение не подменяло полностью дуал (дамага меньше, чем с оффа), но и оставалось приятной небесполезной плюшкой.
Мое предложение тут - дамаг с удара щитом по лежачему в раунд можно сделать равным дамроллу палада, умноженному на 1.33 (потому что по сидячему).
Ну или не умножать на 1.33, тоже вкусненько выходит.

_________________
Est Sularus oth Mithas

Поддерживаю идею удара щитом

Я вижу ее реализацию в таков виде:
1. После каждого успешного применения умения "сбить", палад автоматически наносит одну атаку щитом
дамрол и хитрол высчитываытся аналогично любым другим атакам, где вместо раскачки оружейки подставляем раскачу умения "удар щитом"
повреждения самого щита = 0

Можно учить с 20 лева гденить
Нафига оно - маньякам типа Лоинса уже ничего не нада будут дальше гонять в дуале, это их не усилит, а паладам на мидлеве будет приятно - имхо то что нужно

солить на 20-25 леве полный бред) а про дамаг палада в группе я уже писал(палад начинает солить когда поучит печать, до этого он солит на порядок хуже воина, про остальные профы даже не говорю)

_________________
Чья армия сильнее, тот и миротворец.

Вот для того чтоб солить не настолько хуже оно и надо

"Или потвоему вся жизнь любого палада состоит из пракачал дк, заработал бабла, одел палада, прокачал палада, выучил печать, соло кораблик, соло турма, соло могилы, соло метро... Ах да, а зачем же мне этот бессмысленный скил удар щитом?"

Палад без печати солит во много раз лучше воина без крита.

как писал выше про удар щитом) однократно после баша
завязать дмг удара щитом на вес щита и силу/ловкость палада
завязать вероятность на % раскачки
даже формулы привел)
но идея канешна графитская

да просто нету смысла солить до 30 уровня, там пролевеляться до 30 с нуля неделя(в смысле с 1 по 30 уровень) ... а если солить начнешь, то --- раньше писали много раз соло =(равно) рипы т.е., левелиться ты будешь не неделю а 2-3-4... а что палад с печатью солит в несколько раз быстрее безопаснее и более крутые зоны, думаю никто спорить не будет... да не правда, если и хуже то ненамного.. во первых воин башит лучше, во вторых у воина стаф одевается +ас +декс, у палада одевается стаф +ас +декс +мудра +мана, кроче там у воина получается разница дето в 20+ас и 4+ декс в пользу воина, т.е. палад и критаться то будет тока за счет таво что у него нету ас.. а резать даже тотже самый кораблик он всеравно до печати врядли сможет =)
ЗЫ умения/заклы должны усилить не 20-25+ а 30-32+... и при этом не усилить(хотябы не усилить до оверов) чаров 35+... 25+ усиливать смысла нету, это всеравно что кричать что у группы 10+ нету мф и поэтому надо дать друиду мф или его аналог на 10 уровень -- бред вощем... потерпи неделю все появится... а то как много раз говорили "хотите все и сразу"
ЗЫЫ турин дамаг паладам (в смысле +дамролы) дает возможность солить БЕЗОПАСНЕЕ, т.е. моба ты убиваешь за 1 баш а не за 2... соответственно моб не встанет и не фрагнет не кинет холд или еще что-то.... ну для тех для кого 2-3 баша.. то всеравно получается меньше башей меньше шансов что моб встанет и чонить скажет (ну или сбашит, что тоже не приятно)

_________________
Чья армия сильнее, тот и миротворец.

Не, Скат, ты не совсем прав.
С определенного этапа развития палада, зависящего конечно от стафа и зон, которые он солит, основные критические моменты боя - это заход в толпу агромобов для раздачи печати (пауки в лисе) и прохождение/фейл первой печати на неагро гопах (худощавый в том же лисе). Если печати раздал кому надо, то остальное - дело техники.
Просто солящий палад, если он любит жить, не солит мобов или гопы, где есть вероятность умереть от ОДНОГО моба. Это связано как раз с дамагой палада и с тем, что бой идет долго. Поэтому с третьего-пятого раза моб все-таки прокидает свои кубики - и паладу настанет крышка.
А если не увеличивать дамаг вдвое-втрое, то все равно рано или поздно этот критичный рискованный моб схолдит/захардит/помолчит итд итп. Поэтому таких мобов просто не стоит солить - и все.

Другие комменты.
Завязывать дамаг щитом на дамрол скилла "удар щитом" глупо, потому что 10-15 дамаги в раунд никому погоды совершенно не сделают. Или тогда дать 120% специализацию в данном умении, или привязывать к текущему дамролу (который будет по "сч полн"), т.е. фактически к текущей оружейке, или действительно завязать на вес щита и силу-ловкость палада, как предлагал Эоай.
В последнем варианте если завязывать на тупое произведение, то это поднимет как раз топовых паладов, но ничего не даст паладам 30-. Произведение вес_щита*сила*декс у паладов могут отличаться в 10 и больше раз. Сумма - вдвое, а то и втрое. Предлагаю завязывать на корень квадратный (или мб даже кубический) из произведения, умножать на баллансирующий коэффициент и добавлять дамролл со скилла "удар щитом".
Еще раз говорю, скилл имеет смысл в том и только в том случае, если дамага по сидячему в раунд будет эквивалентна:
- сильно - очень сильно - чрезвычайно сильно у "обычных" 32- паладов
- чрезвычайно сильно - смертельно - БОЛЬНО у топовых монстров

P.S. Я спецом не рассматриваю вероятностный вариант (прошел удар / не прошел удар), потому что в конечном итоге все равно это сводится к мат.ожиданию средней дамаги в раунд. Мне пофиг, дамаджить каждый раунд смертельно или через раунд очень больно.

дикси

Раскачать первого чара до 30 + поучить ему печать = далеко не неделя
Большинству паладов никто не подарит печать просто так, а это минимум 200к на манус, плюс еще стаф чтоб брали зонить, плюс все остальные буки - тоже не мало. И это все палад должен заработать БЕЗ печати.


Это умение усилит всех паладов исключая тех, кто солит только в дуале, включая те же 30-32+
Причем чем более пролит чар, тем больше он бегает в дуале и тем меньше его будет усиливать это умение

Если палад поучил печать, это совсем не значит что он солит без щита

Читай внимательней. Я писал АНАЛОГИЧНО другим атакам
то есть дамаг от щита = дамролы от силы + дамролы от стафа + дамролы от умения. То есть фактически это и есть текущий дамрол

На ловку завязывать имхо не стоит, на нее и так уже слишком много завязано

ЗЫ я тут подумал, получается и правда несерьезно
Возможно сделать спецу 120 или добавить дамаг от веса щита
к примеру дамаг от щита = 1d[вес щита]

ЗЗЫ просто такая формула очень проста, органично вписывается в уже сущесвующую систему и по счет полн можно будет всегда посмотреть свой дамаг щитом, что приятно

Исландил, в этом маде до монстрячих уровней и до момента, когда палад перестает кидать оры (потому что ор поучен у всей группы), является самой сложной в игре профой, на которую возложена зачастую бОльшая ответственность, чем на хилера.
По всему форуму неотступно следуют большие красные буквы: НЕ ДЕЛАЙТЕ ПЕРВОГО ЧАРА ПАЛАДА!!!
Паладу даже при поддержке клана и при наличии другого мульта 30- не так-то просто добраться до того момента, когда он сможет более-менее пристойно солить, т.е. до 30 уровня с поученными критом и печатью. Лично я сделал палада, имея 2 месяца опыта игры в этот мад, лекаря 30 и поддержку 8-го по рейтингу клана.
Если же ты настолько гм... упорный(?) и считаешь, что все сказанное выше не про тебя, значит твоего гм... упорства(?) должно хватить и на то, чтобы насолить себе на 3 печати и на 3 крита (потому что без клановой инты фиг ты раньше, чем с 3-го раза их выучишь).
Зы: палад 28 солит в любом случае лучше, чем следак 28 или клир 28. Солил, знаю. Так что не вижу в этом никакой проблемы.[/code]

_________________
Est Sularus oth Mithas

Вот как раз с последними комментами Исландила по поводу умения соглашусь. Если при нанесении дамаги щитом щит будет выступать как пушка с дамагой 1dвес, то не надо никуда прикручивать дамроллы от силы-стаффа, естественной становится необходимость качать скилл.

Остается лишь подкорректировать спецу, чтобы на выходе получить нужные числа.
Ну и еще в случае принятия умения иммами перебрать всю базу щитов на предмет веса, чтобы совсем уж оверов не было

_________________
Est Sularus oth Mithas

всеравно ерунда, если урон будет сравним с уроном в дуале, то танки тогда вообще тут заспамят форум по поводу какие они несчастные и тд(да вощемта и все остальные тоже) иба палад кроме крита и печати еще и зонить будет не в дуале а со щитом а дамаг наносить как будто он в дуале... ну и щит+подщит это +10ас +минимум 6+ статов... поэтому удар щитом либо овер либо ерунда, в любом случае вводить не стоит..

_________________
Чья армия сильнее, тот и миротворец.